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Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 14:24
von slashCAM
Eigentlich hätte man sie sogar schon früher erwartet, aber vielleicht will Intel auch erst einmal AMDs Ryzen-Einführung abwarten, bevor man sich bei der eigenen Preisgest...
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Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 20:01
von Valentino
@Slashcam
Auf Hardwareluxx steht das etwas anders, den bei denen soll Kaby-Lake-X maximal 4/8 CPUs unterstützen und nur Skylake-X mehr Kerne unterstützen.
Im Prinzip will Intel damit wieder Abstand zu AMD gewinnen und eine Zwischenstufen zwischen Consumer und Enterprise anbieten.

Dafür spricht auch die Information, das Kaby-Lake-X keine iGPU unterstützen wird, die TDP bei 112Watt liegen soll und wie Skylake-X auf den neuen 2066 Sockel basiert.
Wahrscheinlich werden dazu "nur" 28 PCIe 3.0 Lanes über die CPU angeboten, was aber für drei Nvidia GPUs und einer m.2 PCIe SSD immer noch ausreicht und damit AMD auf die hinteren Plätze verweist.
Skylake-X soll hingegen den Arbeitsspeicher wie beim Haswell-E als Quad-Channel ansteuern können und wahrscheinlich schon mit PCIe 4.0 und 2x10Gbit Ethernet ausgestattet werden.
Dazu DDR4-2667, vermutlich nativen USB3.1/TB3 Controller von Intel und schon bestätigten DMI3.0 für die Kommunikation zwischen Chipsatz und GPU!

Gerade bei der Ankündigung von Kaby-Lake-X werden einige User sich zweimal überlegen ob sie wirklich noch zu RYZEN greifen, wenn der Preis stimmt.

https://www.hardwareluxx.de/index.php/n ... -2018.html

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 20:13
von iasi
Da gibt´s nicht viel zu überlegen - Intel hat lange genug geschröpft - die bekommen nun erst mal nichts mehr

Der RYZEN bietet wohl gute Leistung für´s Geld - das passt schon.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 20:34
von Valentino
Sagte iasi, der zu Deutschlands größten Abnehmern von PC-Systemen gehört ;-)
Intel wird sich warm anziehen müssen, wenn du und ein paar Sparfüchse keine Hardware von denen mehr kaufst.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 21:02
von iasi
Valentino hat geschrieben:Sagte iasi, der zu Deutschlands größten Abnehmern von PC-Systemen gehört ;-)
Intel wird sich warm anziehen müssen, wenn du und ein paar Sparfüchse keine Hardware von denen mehr kaufst.
ja - sagt iasi - und sobald die AMD-CPUs zu haben sind, wird´s auch eine ordentliche Belebung auf dem Markt geben.

Intel hat das Stigma teuer zu sein, ja selbst geschaffen und gepflegt - das bekommt Intel auch nicht mehr los.

AMDs Ryzen steht hingegen schon jetzt wie ein Phonix aus der Asche da.

Kaby Lake-X hingegen sind nur weitere überteuerte Chips aus der Intel-Schmiede.

Dies zeigt auch der AMD-Aktienkurs: in einem Jahr verfünffacht

Und damit es der Valentino auch mal versteht: Es gibt auch in großen Firmen Leute, die auf die Kosten schauen und Kosten-Nutzen genau im Auge behalten.
Renditeziele erreicht man nicht, indem man nur viel Geld ausgibt. So erreicht man letztlich nur, dass der Konkursverwalter zu Besuch kommt. ;)

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mo 23 Jan, 2017 22:28
von CameraRick
Bin mal gespannt wie sich deren 700€ CPUs gegen meinen 350€ Hexa schlagen

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 10:35
von rudi
Valentino hat geschrieben:@Slashcam
Auf Hardwareluxx steht das etwas anders, den bei denen soll Kaby-Lake-X maximal 4/8 CPUs unterstützen und nur Skylake-X mehr Kerne unterstützen.
Im Prinzip will Intel damit wieder Abstand zu AMD gewinnen und eine Zwischenstufen zwischen Consumer und Enterprise anbieten.
l
Ja du hast völlig recht. Ist bei meiner Kompression der News jetzt falsch rüber gekommen. Skylake X werden die 10, 8 und 6 Core Modelle, Kaby Lake-X werden nur 4 Kerner mit wahrscheinlich abgeschalteter iGPU.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 12:26
von -paleface-
Ich bin ja immer wieder überrascht was es für ein Battle bei Grafikkarten gibt.

Und ich dachte bei Kameras wäre das schon schlimm.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 13:00
von nic
Das sind Prozessoren. Was nicht heißt, dass es bei den Grafikkarten nicht auch wilde Zankereien geben kann.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 20:43
von -paleface-
7nic hat geschrieben:Das sind Prozessoren. Was nicht heißt, dass es bei den Grafikkarten nicht auch wilde Zankereien geben kann.
Ah....ich hab ja Ahnung! :-D

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 20:56
von rush
Ist denn AMD jetzt Mal auf einem vergleichbaren Level?

Ich glaube das in den letzten 15-20 Jahren in denen ich mit PC's zu tun habe AMD eigentlich immer etwas hinterher war... Entweder weniger Leistung oder man hatte schneller mal thermische Probleme..

. Einzig der Preis war in direkten Vergleich immer DAS Argument. So habe ich das zumindest in Erinnerung auch wenn ich mich in den letzten Jahren nicht mehr ganz so intensiv damit beschäftigt habe... Meine Intel Prozessoren liefen jedoch immer stressfreier und konstanter auch übertaktet.

Aktuell läuft bei mir seit einigen Jahren ein 4770K - ebenfalls absolut problemlos auch bei sehr warmen Sommer- Temperaturen im Dachgeschoss und etwas erhöhen Takt. Mein 965 BE XII Phenom von AMD tat sich da deutlich schwerer.

Aktuell sehe ich noch keinen Grund upzugraden... 4k Material meinr Sony kann ich in Edius problemlos schneiden... Auch quicksync ist natürlich nur bei Intel zu haben... Passt also aktuell noch alles und darf gern das ein oder andere Jahr auch noch so bleiben :-)

Danach... Vermutlich wieder ein Intel... Es sei denn AMD kann mich überzeugen und eines Besseren belehren

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 22:11
von iasi
AMD hatte vor der noch aktuellen CPU-Generation konkurrenzfähige Prozessoren, die auch durchaus mal die Nase vorn hatten.

Ryzen soll es nun wieder mit den Intel-Teilen aufnehmen können. Gerade bei Handbrake etc.
Dabei sollen sie sich beim Stromhunger ebenfalls zurückhalten.

Passt dann noch der Preis - auch der der Mainboards - muss ich nicht Intel Geld in der Rachen werfen. Das gesparte Geld kann ich dann in andere Komponenten investieren und habe am Ende sogar ein leistungsfähigeres System.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 22:18
von StanleyK2
Als alter AMD-Fan seh ich das ähnlich, aber:

- es gibt immer noch keinen verbindlichen Veröffentlichungstermin
- es gibt immer noch keine endgültige Spezifikation
- es gib timmer noch keine verbindliche Preisinfo

Wenn der Termin weiter rutscht oder (für AMD Verhältnisse) Mondpreise verlangt werden, wird das bei mir nichts. Dann gibt es zumindest 2017 gar keinen neuen Rechner (da spart man am meisten) und mein altes Schätzchen wird noch mal etwas geliftet.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 22:28
von iasi
Na - Ende März soll es so weit sein.

Der Preis wird wohl zwischen Intels 8- und 6-kerner liegen.

Wichtig sind eben auch die Mainboardpreise. Beim Chipsatz greift Intel ja auch ordentlich zu.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 22:34
von StanleyK2
iasi hat geschrieben:Na - Ende März soll es so weit sein.
...
Soll - glaub ich erst, wenn es bei einschlägigen Händlern ab Lager lieferbar ist.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 24 Jan, 2017 22:43
von iasi
StanleyK2 hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:Na - Ende März soll es so weit sein.
...
Soll - glaub ich erst, wenn es bei einschlägigen Händlern ab Lager lieferbar ist.
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 97324.html

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 18:09
von motiongroup
https://videocardz.com/65913/how-fast-is-ryzen

Traurig aber war... wieder nix..

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 18:47
von iasi
motiongroup hat geschrieben:https://videocardz.com/65913/how-fast-is-ryzen

Traurig aber war... wieder nix..
warum ... ist doch überzeugend ...

Übertaktet kommt der 1800X sogar dem Intel 10core nahe.
Und das für nicht mal 1/3 des Preises.

Man muss den Ryzen also nur ordentlich kühlen, dann schlägt er Intels 6er und 8er.
Da der 1800X eh darauf ausgelegt ist, je nach Kühlung auch mehr Leistung zu bringen, kann ich nur sagen: Das ist es.

Zumal: Weniger Strom verbrät der Ryzen dann auch noch.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 20:04
von motiongroup
Kaufen iasi...

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 20:09
von CameraRick
Wo wurden denn offizielle Preise für die dort getesteten CPUs kommuniziert?
Ich finde bislang nur Gerüchte.
Denen zufolge kommt eine 8c CPU, die man braucht um meine alte Trantüte abzuhängen, etwa genau so viel wie ich für meine Trantüte in 2014 gezahlt habe.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 20:17
von iasi
motiongroup hat geschrieben:Kaufen iasi...
aber ja doch ...

http://wccftech.com/amd-ryzen-7-1800x-1700x-1700/

Mal sehen, ob´s auch Grafikkarten von AMD werden.
Spricht nicht viel dagegen.

Schau mer mal, dann seh mer scho

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:27
von motiongroup

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:36
von iasi
14./15. Januar 2017 ?!

wir haben den 14.Februar 2017

AMD Ryzen 7 1800X, 1700X & 1700 February 28 Launch Confirmed – Available Now For Pre-Order At €499, €389 & €319
http://wccftech.com/amd-ryzen-7-1800x-1700x-1700/

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:37
von motiongroup
Ja. zum Thema Chipsatz und Thunderbolt..

Geht weiter mit dem Fehlen der Qsync Funktion da keine Intel Igpu mit verbaut sein kann

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:42
von iasi
motiongroup hat geschrieben:Ja. zum Thema Chipsatz und Thunderbolt..
Thunderbolt?

Juckt mich nicht.

so was reicht mir:

ASUS AM4 X370 Crosshair VI Hero Features:

Isolated DAC & AMP 8-channel audio design featuring the latest S1220A Codec and ROG exclusive SupremeFX audio.
One M.2 SSD slot.
8 USB 3.1 Ports (rear I/O).
4 USB 2 Ports (rear I/O).
Front USB 3.1 header.
8 SATA 3 6Gb/s.
Customizable RGB Lighting with 2 LED headers
2 way SLI and 3 way CrossFire
Auto and manual overclocking support
Built in AC Wi-Fi

interessant auch:
gute CPU-Kühlung zusammen mit “Auto-overclocking” XFR technology

ob AMD wirklich die 95W TDP beim 1800X einhalten kann

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:43
von motiongroup
Dich nicht darum sagte ich kaufen iasi..

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:53
von CameraRick
Und wo kann man den Pre-ordern? In DE noch nicht.

Ich finde irgendwie auch keine brauchbaren Testergebnisse die eindeutig den drei CPUs zugeordnet ist. Bislang ists noch ernüchternd

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 21:54
von iasi
motiongroup hat geschrieben:Dich nicht darum sagte ich kaufen iasi..
ja -

Wikipedia sagt:

Die USB-3.1-Spezifikation beschreibt

eine Geschwindigkeitsverdopplung gegenüber USB 3.0 auf 10 Gbit/s brutto
Power Delivery, eine Funktion zum Laden von Geräten mit bis zu 100 Watt
passive Kabel ohne integrierte Elektronik
einen neuen, beidseitig steckbaren Steckverbindertyp („USB Typ C“), der auch Power Delivery unterstützt
Adapter für die älteren Buchsen zwecks Abwärtskompatibilität[31]

Laut der Video Electronics Standards Association (VESA) soll der neue USB-3.1-Anschluss auch den DisplayPort-Standard unterstützen. Damit könnten Displays mit 4K/Ultra-HD-Auflösung (3.840 × 2.160 Pixel) mit einer Bildwiederholungsrate von 60 Hz angeschlossen werden. Verzichtet man auf die USB-3.1-Funktionalitäten und nutzt alle Datenleitungen für die Übertragung des Videosignals, ist sogar 5K-Auflösung (5.120 × 2.880 Pixel) möglich.


und:

Thunderbolt ... von Intel in Zusammenarbeit mit Apple entwickelte Schnittstelle ...

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 22:02
von motiongroup
? Was will er damit sagen?
thunderbolt von Intel und Apple...

https://thunderbolttechnology.net/products

Da kannst gleich mal bei heise vorbeischauen und dir den recht unterhaltsamen Beitrag zum Thema USB.. ;)

https://www.heise.de/ct/artikel/c-t-upl ... 21689.html

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 22:06
von iasi
CameraRick hat geschrieben:Und wo kann man den Pre-ordern? In DE noch nicht.

Ich finde irgendwie auch keine brauchbaren Testergebnisse die eindeutig den drei CPUs zugeordnet ist. Bislang ists noch ernüchternd
Im Standardtakt ist der 1800X am Intel 8 Kerner dran.
Gut gekühlt mit XFR zieht er sogar vorbei und geht in Richtung 10 Kerner.

Preis-Leistung passt also.

Mehr hab ich nicht erwartet.
Für Intels 10 Kerner soll man 1750€ bezahlen.
Für die 8-Kerner sind´s auch noch 1100€.

Da nehm ich lieber den 1800X und mit dem gesparten Geld mehr RAM und eine schnelle M.2 SSD.

Vor allem will AMD wohl bei AM4 bleiben - so lässt sich dann nächstes Jahr eine schnellere CPU reinstecken.
Intel bringt in der Zwischenzeit dann sicherlich ein paar neue Sockel.

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 22:28
von iasi
motiongroup hat geschrieben:? Was will er damit sagen?
thunderbolt von Intel und Apple...
Zum Vergleich: Intels aktueller Top-Chipsatz, der Z270, weist 24 PCIe-3.0-Lanes auf. Hinzu kommen sechs Sata-6-GBit/s-Ports und zehn USB-3.0-Anschlüsse. Allerdings fehlt natives USB 3.1 Gen2, dafür müssen entsprechende Controller von Asmedia an die PCIe-Lanes angeschlossen werden. AMD bindet die Chipsätze übrigens genauso wie Intel mit vier PCIe-3.0-Lanes an den Prozessor an, hält aber für eine SSD vier Lanes direkt von der CPU bereit statt alle SSDs erst durch ein PCIe-3.0-x4-Interface führen zu müssen.

Thunderbolt wird vielleicht ein Boardhersteller mit draufpacken - so wie sie´s bei Intel-Boards mit USB 3.1 Gen2 machen.

Mir ist´s wichtiger, dass die SSD direkt angebunden ist.

https://www.slashcam.de/artikel/Tips/Da ... e-GPU.html

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 22:30
von motiongroup

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Di 14 Feb, 2017 22:36
von iasi
motiongroup hat geschrieben:
aber klar doch

Thunderbolt braucht eh nur, wer den Eimer oder ein ähnliches Kästchen, in das nichts reinpasst, besitzt

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mi 15 Feb, 2017 08:34
von motiongroup
Vermutlich hast du über die Jahre die Augen verschlossen vor dem was sich verändert hat.. Thb jetzt in Version 3 ist schon lange unter Windows angekommen...wahrscheinlich hast du den Link oben geflissentlich übersehen

Was für viele User mittlerweile ist für andere auf der ToDo Liste und wieder für andere ein ewiges nogo wayne kümmerts..

Re: Wartet Intel ab? Kaby Lake-X erst deutlich nach AMDs Ryzen

Verfasst: Mi 15 Feb, 2017 08:51
von iasi
motiongroup hat geschrieben:Vermutlich hast du über die Jahre die Augen verschlossen vor dem was sich verändert hat.. Thb jetzt in Version 3 ist schon lange unter Windows angekommen...wahrscheinlich hast du den Link oben geflissentlich übersehen

Was für viele User mittlerweile ist für andere auf der ToDo Liste und wieder für andere ein ewiges nogo wayne kümmerts..
ach - wer hätte das gedacht: Intel nutzt seine Entwicklung auch für Win-Rechner ... na das hätte ich ja nun nicht erwartet.

Braucht dennoch niemand, der einen Rechner zum Arbeiten und nicht zum Ansehen aufbaut.

Der eine schließt eben exterenes Zeug an, der andere holt die volle Leistung einer SSD durch direkte Anbindung.
Wahrscheinlich hast du nicht mitbekommen, wie schnell M.2 SSDs mittlerweile geworden sind.