Genau so wie jede Alexa, Venice oder Red. Erstere bringt man sogar nicht mal leicht auf jeden Gimbal, bei der V-Raptor schon einfacher.
Da liest Du mich verkehrt. Fehlende Sensorstabilisierung ist nur ein Pferdefuß für so eine run-and-gun-Hybridkamera, die im Vergleich zu einer Cinecam ohnehin eingeschränkt ist (durch Codec, MicroHDMI, fehlende Video-Raw-Option etc.).andieymi hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 15:22Genau so wie jede Alexa, Venice oder Red. Erstere bringt man sogar nicht mal leicht auf jeden Gimbal, bei der V-Raptor schon einfacher.
Ich finds schon krass, dass fehlende Sensorstabilisierung mittlerweile als Pferdefuß gesehen wird. Keine ernstzunehmendere Bewegtbildkamera hat das. Ich würde die Beurteilung erst Mal an der Bildqualität festmachen, für alles andere gibt's Lösungen, gerade in der Größe.
In diesem Preis/Nutzersegment ist das wohl wirklich ein Pferdefuß.Ich finds schon krass, dass fehlende Sensorstabilisierung mittlerweile als Pferdefuß gesehen wird
Kann man das eigentlich unterscheiden, Sensorstabilisierung und Objektivstabilisierung? Ist das sichtbar?DKPost hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 15:36 Egal bei welcher Kameraklasse, ich kann dieses IBIS-Gewobble nicht mehr sehen. Scheinbar kann man am Set leicht den Eindruck bekommen, dass das toll funktionieren würde. Dann sitze ich hier in der Post mit dem Regisseur und man sieht das Material zum ersten Mal auf 55", und die Hälfte der Shots kann man wegschmeißen. Weil IBIS-Stabilisierung auch so ein unnatürliches und auffälliges Verzerren erzeugt. Ganz ehrlich, dann lieber natürliches Wackeln als IBIS.
Für Video natürlich nur, für Fotos ist IBIS ein Traum.
Unterschiede zwischen Objektiv- und Sensorstabilisierung kennst du also nicht?DKPost hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 15:50 Ich glaube es gibt da auch deutliche Unterschiede bei den Herstellern. Sony hat meine ich den besseren IBIS als z.B. Canon. Und je weniger weit die Linse ist desto besser wird es auch bei allen. Aber bei nicht perfektem IBIS + weitwinkliger Linse würde ich ein Wackeln vorziehen als die Verzerrungen und Wölbungen an den Rändern.
Das Wobbeln kenne ich von stabilisierten Objektiven nicht. Ich weiß jetzt nicht genau wie die Objektive stabilisierte sind und welche Linsen sich da im Objektiv bewegen, aber beim Sensor ist einfach das Problem, dass der bei weitwinkligen Linsen einfach einseitig in die Wölbung rutscht.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 16:03Unterschiede zwischen Objektiv- und Sensorstabilisierung kennst du also nicht?DKPost hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 15:50 Ich glaube es gibt da auch deutliche Unterschiede bei den Herstellern. Sony hat meine ich den besseren IBIS als z.B. Canon. Und je weniger weit die Linse ist desto besser wird es auch bei allen. Aber bei nicht perfektem IBIS + weitwinkliger Linse würde ich ein Wackeln vorziehen als die Verzerrungen und Wölbungen an den Rändern.
Bei Canon muss man auch beachten, dass es digitale Stabilisierung vs Stabilisierung über Sensoraufhängung (also IBIS) gibt. Da wird es wohl auch Unterschiede geben.
so ist es.Wenn man aber den IBIS nur dazu verwendet, um bei ruhiger Kamerahaltung aus der Hand zu filmen und Mikrowackler zu vermeiden, und vielleicht noch langsam bei gemäßigten Brennweiten schwenkt, macht der sehr wohl einen Unterschied.
Ich habe eine Canon RP, gleiches Gewicht wie die neue R8, gleiche Stabilisierung. Ich kann da schon mit aus der Hand filmen ;)cantsin hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 16:10 Es ist wirklich die Frage, wofür man IBIS verwendet.
Wenn man das im VLogger-/YouTuber-Stil macht und mit einem 14mm-Superweitwinkelobjektiv handheld selbstfilmend durch Straßen läuft, oder allgemein IBIS für einen Gimbal-Ersatz hält, sieht das natürlich schlimm aus.
Wenn man aber den IBIS nur dazu verwendet, um bei ruhiger Kamerahaltung aus der Hand zu filmen und Mikrowackler zu vermeiden, und vielleicht noch langsam bei gemäßigten Brennweiten schwenkt, macht der sehr wohl einen Unterschied.
Zumal ein Body wie die R8 mit seinen 461 Gramm einfach zu wenig Masse hat, um ruhig per Hand geführt zu werden.
Was im Umkehrschluss bedeutet, dass man die R8 in 90% aller Fälle nur auf Gimbals oder Stativen einsetzen sollte - was wiederum die Frage provoziert, warum man dann nicht gleich zu einer BM Pocket oder FX30 greift (schon allein wegen deren viel besseren Codec-, Audio- und Monitoring-Optionen). Oder eben 400 EUR mehr für eine S5ii anlegt, die als Hybridkonkurrenz ungleich besser in ihrer Videofunktionalität ist.
Wenn man mit dem Bestand an vorhandenen Objektiven zufrieden ist, hat man keine Probleme, die kann man alle weiterbenutzen.CineMika hat geschrieben: ↑Mi 08 Feb, 2023 16:35 Abgesehen von den leichten Meckereien zu den drei Mangos die Kamera hat,
Der Riesen Pferdefuß: die OBJEKTIV-Politik
Wie jeder inzwischen wissen sollte unterbindet Canon sämtliche Dritt Anbieter streng. Fakt ist, die günstigen Linsen, 35 mm, 50 mm etc. Zooms, alles Schrott
Dann geht es ins eigentliche Canon Segment ab 2500 € pro Objektiv. Das ist absolut bitter aber die knallharte Wahrheit und in meinen Augen eine riesige Falle für die Käufer in dem Preissegment.
Ich komme noch auf die Nachteile:
Frag mal iasi wie lange er schon auf die perfekte Kamera wartet :D
Hä?
Ja, das Beispiel tut schon echt weh. Man muss natürlich berücksichtigen, dass nicht bei jedem Deutsch die Muttersprache ist.
Das kam durch die Rechtsschreibreform. Viele Wörter, die vor der Reform zusammengeschrieben wurden, mussten laut den neuen Regeln getrennt geschrieben werden, wie z.B. "Pleite gehen" statt "pleitegehen" etc.. Das hat totale Verwirrung gestiftet, weil viele Leute dachten, dass jetzt auch Komposita wie im Englischen getrennt geschrieben werden. Seitdem sind wir diese Verwirrung nicht mehr los.
Wenn das zeitlich korreliert, OK. Aber im Zweifel vermute ich eher, dass Leute beim Schreiben lieber nicht denken als sich freiwillig zusätzliche Gedanken zu machen.
Mich würde ja noch mehr stören, dass das Histogramm während der Aufnahme nicht angezeigt werden kann.dienstag_01 hat geschrieben: ↑Do 09 Feb, 2023 12:31 Am meisten stört mich ja, dass die R8 keinen Waveform Monitor hat.
Die anderen Kompromisse könnte ich (wahrscheinlich) eingehen.